Welkom bij de Kring Wiskunde van B.O.N.

Samen sterker
Velen maken zich zorgen over de kwaliteit van het onderwijs, maar voelen zich geïsoleerd. Deze site heeft als doel om ouders, leerlingen, docenten, bedrijven, academici en andere geïnteresseerden samen te brengen om ideeën en inzichten uit te wisselen. Praat met elkaar. Zoek elkaar op. Wie niets zegt, wordt zeker niet gehoord. Wie zich aangesproken voelt, is welkom om mee te praten of lezen. Wie niets doet, verandert ook niets.

Praat mee in het forum. Plaats teksten en links naar informatie elders. Lees en leer met ons mee!


Lopende zaken


Standpunten
  1. Schaf de GRM en de formulekaart af bij het centraal eindexamen
  2. Daar waar de GRM wel gebruikt wordt, moet hij van tevoren worden ge-reset (om het opslaan van programma's voor bijvoorbeeld de abc-formule tegen te gaan).
  3. Meer aandacht voor algebraïsche vaardigheden in de onderbouw.
  4. Na de brugklas differentiëren tussen vmbo, havo, en vwo.
Alle commentaar welkom!
De Kring Wiskunde wordt gemodereerd door Ralph Hanzen, ex-docent wiskunde, en Mark Peletier, hoogleraar wiskunde.

Reacties

Ingediend door David Dirkse (niet geverifiëerd) op Do, 13/04/2006 - 21:54.

De huidige wiskundeproblemen vinden hun oorsprong in de onderbouw van het VWO, waar het abstractieniveau sterk is gedaald bij elke vernieuwing.
Meer aandacht aldaar dus voor algebraïsche vaardigheden.
Beter ook vlakke meetkunde weer invoeren.
Voordeel: algebra kan dan worden toegepast in simpele context: geen gekunsteld geleuter meer nodig.
Ook kan in de onderbouw een programmeertaal (bv Delphi) op het programma worden gezet. Daarin zijn fraaie toepassingen van de wiskunde mogelijk.
Ook moet aandacht komen voor talstelsels, GGD en KGV.
Zeer vreemd, dat in dit digitale tijdperk daar niets aan wordt gedaan.
Bij invoering van dit programma zal 50% van de huidige VWO populatie afvallen.
Dat is te voorkomen door reeds in de onderbouw een keuze tussen wiskunde A en B in te voeren.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Micha Keijzers (niet geverifiëerd) op Zo, 16/04/2006 - 22:10.

Ik denk dat er ook eens opgehouden moet worden met het vermijden van wiskunde. Ik zie dat keer op keer weer terug komen. Wiskunde als een noodzakelijk kwaad. Waarom is dat? En dat terwijl je met een beetje wiskunde zoveel kunt bereiken. Even een investering doen die zich zeker terugbetaalt.

Voorbeeld: ik heb op de middelbare school bij natuurkunde het een en ander met differentiaalvergelijkingen te maken gekregen. Bij economie werd gedifferentieerd bij micro-onderwerpen (marginale kosten en dat soort dingen). Gebeurt dat nog of is het gebruik van die technieken verdwenen? Ik hoop het eerste, maar vrees het laatste.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Jos van den Einde op Vr, 02/06/2006 - 22:29.

Hoi Micha,

Uit nieuwsgierigheid de volgende vragen:
Wat bedoel je precies met het steeds terugkeren van het vermijden van wiskunde?
Wat kun je met een beetje wiskunde bereiken naar jouw idee, oftewel: hoe verdient die investering zich terug?

Helaas is mijn natuurkunde niet op een hoog niveau. Het voorbeeld dat je geeft van differentieren ter bepaling van de marginale kosten vind ik geen goed voorbeeld van wat je met wiskunde kunt doen. De afgeleide van een totale kostenfunctie geeft een marginale kostenfunctie (volgens de theorie). Mijn bezwaren zijn hierbij ten eerste, dat de kostenfuncties die gegeven worden afhangen van productie (hele producten) en dus niet continu zijn. Een afgeleide bepalen is dus eigenlijk niet juist. Ten tweede, een zwaarder argument is dat de totale kostenformule waar het om gaat gewoon uit de lucht komt vallen. Naast mijn eigen economische kennis heb ik dit ook kortgesloten met een economiedocent. Zij werken ook met deze formules, maar deze worden nergens verantwoord. Ook in de beroepspraktijk schijnt men niet te werken met zulke modellen. Ik geloof niet dat er ergens iemand te vinden is die echt in de praktijk differentieert om de marginale kosten te bepalen en vervolgens te minimaliseren. Ik ben wel erg geinteresseerd in andere mogelijke toepassingen van wiskunde op het niveau van de middelbare school (zie ook het discussiepunt over dit onderwerp elders op deze site). Misschien is er iemand die vanuit de natuurkunde wat meer licht op de zaak kan werpen?

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door mark peletier op Za, 03/06/2006 - 07:37.

Een van de terugkerende misvattingen in het onderwijs is dat kennis en vaardigheden vooral belangrijk zijn voor directe toepassing. Dat is niet waar: zeker in een vak als wiskunde zijn ze nog belangrijker als algemene wiskundige vorming.

Een voorbeeld op een heel laag niveau. Waarom is het goed dat kinderen leren tellen? Niet omdat wij in ons dagelijks leven zo vaak tellen (wanneer heb jij voor het laatst tot honderd geteld?). Nee, dat is omdat getallen overal zo'n belangrijke rol spelen, en kinderen een goed getalbegrip moeten krijgen. Tellen is daarvoor een eerste stap.

Het volgende niveau. Waarom moeten kinderen met pen en papier leren vermenigvuldigen? Niet omdat wij volwassenen dat zo vaak doen, maar omdat die vermenigvuldiging een centrale operatie is waarvoor de leerlingen een goed gevoel moeten hebben. Bovendien is de vermenigvuldiging een heel goed voorbeeld van een algoritme (zie de discussie van David Ross) en wijst hij de weg naar het werken met polynomen.

Nog een niveau. Waarom differentiëren? Niet omdat wij wetenschappers zo vaak een afgeleide echt uitrekenen, net zo min als we tot honderd tellen. Maar omdat in de wetenschap de afgeleide een centraal begrip is, waar de leerlingen een goed begrip van moeten hebben. Het is onvoorstelbaar hoeveel van de wetenschap zou verdampen als het begrip afgeleide zou verdwijnen.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door mark peletier op Za, 03/06/2006 - 07:46.

Jos, ik wil ook even in detail op je vragen reageren.

Bijvoorbeeld: 'Ik geloof niet dat er ergens iemand te vinden is die echt in de praktijk differentieert om de marginale kosten te bepalen en vervolgens te minimaliseren.' Nee, er zijn er vast weinig voormannen op de werkvloer die dit doen. Maar er zullen vele bedrijfseconomen zijn die dit model (marginale kosten als ijkpunt) hanteren. Zelfs als zij nooit een afgeleide werkelijk uitrekenen, de toegevoegde waarde van het concept zit 'm in de conceptuele benadering, niet in de details van de uitwerking.

Wat de continuïteit van de kostenfunctie betreft, als je 100.000 exemplaren maakt en dat verandert in 100.001 (inderdaad een discrete stap, strict gezien) dan is de benadering met een continue functie (a) waarschijnlijk heel goed en (b) ook nog eens heel verstandig. Dit is een algemeen verschijnsel in de wetenschap: je maakt benaderingen, die strict genomen onwaar zijn, maar die (a) 'bijna' waar zijn (in een goed gedefineerde zin) en (b) de analyse veel simpler maken.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON