Twee artikelen in het Eindhovens Dagblad over het bezoek van de SP-leider afgelopen vrijdag aan Het Varendonck College (VMBO) in Someren.
Bron: Eindhovens Dagblad (14 april 2007)
Bezoek SP-leider ontaardt in revolte
Bron: Eindhovens Dagblad (17 april 2007)
Bezoek vmbo Marijnissen maakt veel los
Jan Marijnissen over dit incident in zijn weblog:
Leve het VMBO
….
Er waren zo’n dertig jongeren en een paar leraren. Ik heb ze uitgelegd hoe ik in de politiek terecht ben gekomen, hoe de Tweede Kamer werkt en wat ik vind dat goed onderwijs inhoudt.
…..
De leerlingen gaan in de komende weken hun examens tegemoet, en ze wilden allemaal iets kwijt over het onderwijs dat ze kregen en krijgen. Er waren nogal wat klachten. ‘We zitten met z’n allen op het plein. Het is veel te druk. We krijgen geen les meer. We kennen de docenten onvoldoende, en zij ons ook onvoldoende. Het contact is minimaal.’
Gelukkig waren er een paar leraren bij aanwezig. Een enkeling had de moed om zich achter de leerlingen te scharen en te zeggen had het ‘m speet dat de leerlingen zich zo tekort gedaan voelden. Uiteindelijk heb ik gevraagd of ook de directeur erbij kon komen: ik wilde graag zijn commentaar horen op alle kritiek. Zijn reactie: ‘Ik ben pas een maand directeur. Mijn voorganger heeft dit allemaal doorgevoerd. Ik ben van mening dat we te ver zijn doorgeschoten met dat Nieuwe Leren. We moeten een middenweg zien te vinden.’
……..
Enkele reacties
- Onze dochter kwam thuis met het verhaal en was nog steeds woedend zoals ze dit al het hele jaar is. Ze zal blij zijn als ze van het varendonck af is zo erg zelfs dat ze bijna geen examens meer wilde doen.
- Ik ben blij dat dit nou eens eindelijk allemaal in de krant staat, want pas NU luisterd onze school naar ons, het is belachelijk, want ik heb over dit systeem al zo vaak geklacht, maar dan word ik de negatieve leerling genoemt. Ik hoop voor de leerlingen van VMBO dat dit systeem afgeschaft word, of iniedergeval verbeterd. Want bij ons zijn er dus absoluut geen regels. Het is gewoon een grote kippehok, Krankzinnig gewoon! Ik begin nu met mijn exames en ik hoop dat ik dit allemaal ga halen. Maar zeg eerlijk, met zo weinig uitleg van mijn docenten zal dat erg moeilijk gaan worden voor mij. Als ik het haal, heb ik het helemaal aan mijn eigen te danken.. Wel iets om trots op te zijn dacht ik zo. Ik had zo graag gewilt dat ik dit jaar nog veel zou leren, maar helaas. Als je mij vraagt wat ik dit jaar geleerd heb? Hélemaal niks. Instructie kennen ze niet bij mij op school.
Ik ben heel erg blij met het bezoek van Jan Marijnnissen. Hij heeft de Docenten en Directie op het Varendonck toch even mooi wakker geschut!Reactie door Leerling Varendonck
- Eindelijk word er eens geluisterd naar ons! je kon wel zegge dat de leraren niet blij met ons waren vrijdag middag. Een van de leraren zei zelfs we hadde afgesproken om het hier niet over te hebben. Ze krijgen nou slechte publiciteit en dat vinden ze minder. ik denk maar eigenschuld hadde ze maar eerder naar ons moete luisteren. Ik hoop dat het erg verbeterd word voor de mense die na ons komen. En ik moet zegge je hebt leraren die wel z’n best voor ons doen. Maar de meeste zijn ons liever kwijt als rijk. Verder wil ik jan heel erg bedanken. ik vond het een super leuke gastles!
Reactie door leerling van het varendonck
- ja veel mis in someren. en dan de de rector van de rijdt altijd op infoavonden. het is zo’n goede school. we scoren hoog en weinig lesuitval. aan mijn hoela. heel veel les uitval. maar op de lagere school is het al zo dat ze zelfstandig moeten werken. en als ze proefwerk hebben dat ze de boeken niet mee krijgen. hoe moet je dan leren vraag je je af. ze krijgen 1 stenceltje (samenvatting) en de rest moeten ze maar zelf overschrijven en het liefst na half 4 welk kind van 10 tot 12 jaar doet dat.
chapo voor het onderwijs in someren - Wat was ik blij toen ik zaterdag in het eindhovens dagblad het stuk zag staan! Het is heel goed dat dit in de publiciteit is gekomen.Want deze methode van lesgeven is gewoon waardeloos. Ik ben zo blij dat u bent langsgeweest. Ik zag ook in de krant staan dat u de leraren “flapdrollen” heeft genoemd. schijnbaar is dit het enigste waar hun naar luisteren want de kranten staan er wel vol van! Onze tienen die wij kregen als wij naar u kwamen luisteren, waren bijna vervallen omdat wij de vraag: Wat vind u van deze lesmethode? nooit hadden mogen stellen. ik kijk nu al uit om naar Den Haag te gaan. Groetjes
Reactie door Leerling Varendonck VMBO
Het werkt
Dank zij HNL hebben deze leerlingen wel mooi geleerd om hun mond open te doen. Als de flapdrollen uit den Haag nu ook nog leren om hun mond op tijd dicht te houden zijn we goed op weg voor de onderwijskundige heilstaat.
Hihi, trappelen van leedvermaak!
Heerlijk bericht! [Met een stel op het leerplein zitten is in het begin leuk, maar na een tijdje gaat de lol er wel vanaf.] Dat is hier op het forum al door verschillende mensen voorspeld. Als bij een film, de beelden zijn gelikt maar het verhaal is ‘drol’.
En daar worden onze collega’s gewoon flapdrollen genoemd! Is dat wel ethisch? Jawel, want als je ergens werkt waar het je eigenlijk niet aanstaat, ben je in zekere mate verantwoordelijk (zo leerde mij vroeger mijn eerbiedwaardige geschiedenisleraar de Bruijn, man met een bruin jasje en een gecultiveerde haat tegen mannen in bruine uniformen). Je kunt je mond opendoen, ook al sta je dan alleen. -Maar aardig is het natuurlijk niet, en het is jammer dat uiteindelijk de docenten het slachtoffer worden van politiek en bestuur.
Misschien dat enkelen van hen iets willen zeggen op dit forum? Welkom. Ik ben erg nieuwsgierig naar hun kant van de zaak.
Dan nog wat: wie zegt er dat VMBO leerlingen dom zijn?
oude jongeren
Ha, dit zijn allemaal oudere jongeren die de nieuwe tijd niet kunnen bijbenen.
Serieus: dit zijn hele mooie berichten. Van zulke kunnen we er binnenkort meer verwachten. Let maar op. Welke politicus wil niet zo in het nieuws komen en welke journalist wil niet zo’n artikel op z’n naam?
Willem Smit
Marijnissen slaat door
In zijn strijd tegen het Nieuwe Leren is Marijnissen afgelopen vrijdag op het Varendonck College duidelijk doorgeslagen door de docenten daar flapdrollen te noemen waardoor hij naar mijn mening de plank heeft misgeslagen.
Ik ben vandaag lid geworden van BON omdat ik de doelstellingen van BON onderschrijf maar ik vrees van de andere kant ook het blindelingse verzet tegen het Nieuwe Leren, alsof dat alleen maar slecht is. De kracht zit hem volgens mij vooral in de combinatie van het Oude en het Nieuwe Leren. Mijn 10 euro zal binnenkort worden afgeschreven en daarmee geef ik BON het voordeel van de twijfel omdat ik als nieuwbakken docent ook zie dat het huidge onderwijssyteem te ver is afgezakt.
Thieu Berkers
Deurne
@Thieu
Allereerst welkom bij BON Thieu.
De individuele docent is niet zozeer een flapdrol, die individuele docent heeft immers geen macht. Als collectief zijn leraren wel degelijk flapdrollen. Ze laten zich zo ongeveer alles welgevallen: slechte betaling, slechte arbeidsomstandigheden, onderwijsvernieuwling. Terwijl de docenten als collectief wel macht (en dus schuld) hebben.
Ten slotte: start eens een apart artikel over die combinatie van het Oude en het Nieuwe Leren die jij zegt voor te staan.
Welkom
Thieu,
welkom bij BON en op deze site. Heel interessant vind ik jouw opmerkin: maar ik vrees aan de andere kant ook het blindelingse verzet tegen het nieuwe leren, alsof dat alleen maar slecht is.
Ja soms lijkt dat hier op de discussie site zo. Maar deze site is iets anders dan BON, omdat deze open is voor iedereen.
Wanneer je de BON standpunten goed beschouwd, dan filtreer je daar niet uit dat wij tegen het nieuwe leren zijn. Wij zijn voor Beter Onderwijs in Nederland. De positieve benadering.
Nu is het nieuwe leren een tapijt waar van alles ondergeveegd wordt. En dat maakt die term dan ook zo ondoorzichtig. Ik denk dat het mede aan ons is om dat doorzichtiger/transparanter te maken en die dingen die wel werken er uit te filteren en te gebruiken. Wij zijn niet die oude verstarde docenten, die persee terug willen naar voor de mammoet wet, waar wij soms voor worden afgeschilderd. Wij willen gewoon weer niveau voor onze leerlingen wanneer ze straks de diploma’s hebben die ze willen hebben. Kwaliteit dus!!!!
Nogmaals welkom en veeg de vrees maar onder het tapijt.
Welkom!
Fijn dat je lid bent en onze doelstellingen onderschrijft.
Als je de stukken hier op de site leest dan zul je in er twee soorten opmerkingen zien staan. Serieuze opmerkingen waarbij duidelijke argumenten worden gegeven en aan de andere kant opmerkingen met een zwart randje. Soms bedoeld als werkelijke aanklacht, soms bedoeld als stoom afblazen, soms bedoeld als steun aan elkaar, maar altijd met het hart op de juiste plaats voor goed onderwijs.
Voor alle duidelijkheid: dat betekent niet dat elke les een hoorcollege wordt waarbij de leerlingen/studenten opschrijven wat de meester of juf vertelt. Goed onderwijs kan ook zelfstandig werken met andere leerlingen zijn. Essentieel voor ons is dat er inhoudelijke begeleiding en sturing is van vakkundige docenten. Werkvormen kunnen verschillen.
Ook werkvormen die nu aangeduid worden als HNL zijn niet per definitie verkeerd. Ik ben alleen nog niets origineels HNL tegen gekomen wat de moeite waard is. De zinvolle zaken (samenwerken, zelfstandig werken) die HNL zich toe-eigent, die heb ik als leerling 35 jaar geleden op mijn eigen middelbare school ook mogen ervaren.
Ik denk dus dat BON zich helemaal niet blindelings tegenb HNL verzet, maar beargumenteerd aangeeft waar het de plank misslaat.
Het opmerkelijke is dat we nog steeds geen inhoudelijke argumenten hebben gehoord waarom we ongelijk hebben. Enkel drogredenen. Voor een verhelderen betoog over deze drogredenen: zie de website van ons gewaardeerde medelid S.Stevin: home.12move.nl/~se373106/
Marijnissen
De letterlijke tekst ken ik niet maar Marijnissen is er een van ons, zie hiervoor ons Comité van Aanbeveling. Wat echter zeer tekenend is, is de enorme afstand tussen de schoolleiding enerzijds en de docenten en studenten anderzijds.
Wat echter nog veel meer tekenend is, is jouw lidmaatschap van BON. Jij bent daar volgens de bestuurders veel te jong voor. Ze pretenderen HNL met name voor de jonge mensen te doen, de Einsteiners, voor jou dus.
Welkom jong mens.
Corgi
Een van ons?
Corgi,
Omdat ik nog maar pas docent ben hoeft dat nog niet te betekenen dat ik een jong mens ben of wel? Ik heb eerst ruim 20 jaar in het bedrijfsleven gewerkt.
Hoezo is Marijnissen een van ons? Ik heb me toch niet als lid van de SP aangemeld?
Comite van aanbeveling
Thieu,
Aan je comment hieronder is te merken dat je het comite van aanbeveling gevonden hebt. In die zin is Marijnissen een van ons. Niet in enige andere zin: BON is politiek neutraal.
Jong
Mijn probleem is dat ik niet precies weet wanneer de Einsteingeneratie ontstaan is. Zijn dat de mensen van 20 jaar en jonger of van 30 of van 40. 3 Van onze bestuursleden, Ad Verbrugge, Mark Peletier en Ralph Hanzen zijn nog geen 40 maar duidelijk ook geen Einsteiners.
In elk geval welkom.
Corgi
Ayaan Hirsi Ali
Ik heb deze zijtak van de discussie verwijderd. Heeft niets met het onderwijs van doen [1945]
Re: ‘Te ver’ afzakken
Wat een merkwaardige uitdrukking: het huidige onderwijssysteem is te ver afgezakt. Daarmee geeft u aan dat u het er mee eens zou zijn als het onderwijs afzakt; het moet alleen niet ’te ver’ zijn. Ik zou zeggen dat je het afzakken van het onderwijs altijd moet afkeuren. Wat dacht u bijvoorbeeld van het verbeteren van het onderwijs?
Ik leg graag zout op deze slak, omdat het aantoont dat men er aan gewend is geraakt dat het onderwijs afzakt. U lijkt dat, onbewust, een normale zaak te vinden.
Erger kan het eigenlijk niet. Ik bedoel de situatie, niet speciaal u.
Moderne school
Teams en begeleiding
■ Om structureel voldoende aandacht te kunnen hebben voor elke individuele leerling, hebben we op het VMBO gezocht naar een organisatiemodel waarbinnen de kleinschaligheid gegarandeerd is. Daartoe hebben we het VMBO opgedeeld in teams. Een team bestaat uit mentoren, vakdocenten en een leerlingbegeleider, die zich samen voor een bepaalde doelgroep van leerlingen bezighouden met het onderwijs en de zorg. Deze doelgroep omvat een beperkt aantal lesgroepen (= cluster).
Omdat het aantal docenten en begeleiders in een cluster van lesgroepen relatief klein is, zijn de communicatielijnen korter en is het overleg gemakkelijker, efficiënter en leerlinggerichter. Betrokkenen kunnen eenvoudiger afspraken maken en nakomen, er vindt gemakkelijker afstemming plaats en de leerling zal een centralere plaats innemen. Omdat de verschillende vakdocenten uit een team veelvuldig met elkaar overleggen, kunnen zij meer samenhang tussen de vakken aanbrengen en de pedagogisch-didactische aanpak bij alle vakken op elkaar afstemmen. Uiteindelijk zal deze opzet ertoe moeten leiden, dat er meer aandacht is voor de individuele leerling, waardoor recht gedaan kan worden aan de verschillen tussen leerlingen.
Een teamleider regelt en organiseert de zaken in het team.
Moderne school met teams en een teamleider. Korte communicatielijnen.
[]
[]
@gp61
Ik werk in zo een team maar dan op een MBO school. In mijn werkzame leven ben ik nog nooit zo hard geconfronteerd met ego-tripperij, neen-zeggen is een kunst, enorm veel overleg met enorm veel ad-hoc beslissingen daardoor organisatorische chaos enz….. Dit is niet alleen zo in mijn team maar in alle teams. Waarom? Binnen deze teams is eigenlijk iedereen en niemand voor alles verantwoordelijk uiteindelijk raakt iedereen het zicht op de leerlingen kwijt want men is te veel met elkaar en de organisatie bezig. Komt daarbij de invoering van CGO die veel tijd opslokt en de invloed van de niet-docenten bij de besprekingen over de pedagogisch-didactische aanpak ( kun je dat eten?).
Kan je de hand schudden
Kan je de hand schudden, volledig zelfde ervaring. Als ik er op terugkijk: wat een rampzooi. Maar het kan ook goed gaan, zie hier en hier voor samenvatting.
goed team heeft coördinator
Dit is precies mijn mening: een zelfsturend team werkt niet, omdat uiteindelijk niemand verantwoordelijk is. Ik vind dat elk team een coördinator moet hebben, die wat mij betreft dan ook best wat meer mag verdienen. Deze moet aansprakelijk en verantwoordelijk zijn, maar vooral op een democratische manier het team aanvoeren.
Het zelfsturende gedoe is alleen bezuiniging.
Sommige teamleiders
lopen docenten voor de voeten en laten zich als loopjongen gebruiken door de directie. In secties is er ook een voorzitter, maar deze is primus inter pares. Waarom zou dat in een team niet kunnen?
Zelfsturend team
Zo een zelfsturend team noemden we vroeger gewoon school. En de teamleider/coordinator heette rector of bovenmeester.
Een zelfsturend team heeft géén coördinator
Wat ik juist zo vervelend vind is dat een zelfsturend team géén coördinator heeft. Zodra iemand dit soort taken heeft kan hij aanspraak maken op een schaal hoger en dat willen de heren voorkomen.
Dat is dus de theorie
en die klinkt eigenlijk zo slecht nog niet. Maar theorie en praktijk….
De praktijk staat dus hierboven beschreven: kippenhok en de afstand leraar-leerling is groter dan ooit.
Stukje praktijk
Stukje praktijk, mark79. Maar als de werkzaamheden van de teamleden zo ver uit elkaar liggen dat er minder dan 10 % overlap is, tja…
Dat is het probleem in het onderwijs: een docent in het VO heeft 32 leerlingen per klas en ook nog eens 6 – 8 klassen en een leerling heeft 8 – 10 leraren. Wat voor structuur moet je daar op zetten ? Een resultaat verantwoordelijk team, zegt de bestuursvoorzitter, want die kan het weten:
Een resultaatverantwoordelijk team heeft een gezamenlijke verantwoordelijkheid voor de vorming van een groep leerlingen en krijgt verregaande bevoegdheden, met bijbehorende budgetten. Alle teamleden committeren zich aan de gekozen aanpak, lees verder…
Cursusje…
Boekje…
Maatwerkje….
Traininkje…
Topje…
Commercieeltje…
Kwaliteitje…
Casusje…
Paul de Leeuw is er niets bij, en dat wil wat zeggen.
Nagekomen bericht: Stuurcirkel van een resultaatverantwoordelijk team zelfsturing ingebed in partnership. Proces. sturen. Visie vormen. Realiseren. Willen. Waarnemen …, Powerpoint presentatie
@gp61
Aangezien de dag van vandaag alles uit China moet komen, dan ook de wijsheid.
“Er zijn mensen die vissen vangen en anderen die alleen het water troebel maken.”
Confucius
Fokke en Sukke kunnen er ook wat van (revolte, nou ja …)
Fokke en Sukke kunnen er ook wat van.