In maart komt de klankbordgroep op de middelbare school van mijn zoon weer bijeen.
Ik ga daar de volgende vragen stellen:
– Heeft de schoolleiding kennis genomen van het gegeven dat universiteiten bijspijkercursussen Nederlands en wiskunde hebben ingericht om eerstejaars studenten op niveau te krijgen voor universitair onderwijs?
– Welke aanpassingen aan het huidige onderwijs op deze school treft u, om deze bijspijkercursussen overbodig te maken, zodat leerlingen die hier een eindexamen halen echt zijn voorbereid op wetenschappelijk onderwijs?
– Heeft de schoolleiding kennis genomen van het gegeven dat een groot percentage eerstejaars op de pabo niet slaagt voor de instaptoetsen voor taal en rekenen?
– Welke aanpassingen aan het onderwijs op deze school treft u, om te zorgen dat havo-leerlingen van deze school deze instaptoetsen met succes kunnen afleggen?
Zijn er ouders op dit forum die vergelijkbare vragen hebben gesteld en hoe zijn hun ervaringen?
Bewonderenswaardig
…dat u daar nog de energie voor heeft. Ik helaas niet meer.
MIjn kind zit in de tweede
dus we moeten wel!
Goede vragen
Dat vind ik nou goed. Een algemene klacht wordt concreet omgezet in een vraag met daarbij het verzoek om er iets aan te doen. Laten we hopen dat vele ouders dit soort acties ondernemen. Ik ben wel heel benieuwd hoe de reactie zal zijn. Hou ons svp op de hoogte!
suggestie
U kunt ook aanvullend vragen “Overweegt de school om ook een Bon-school te worden?”
Ik ben bang dat anders de antwoorden zullen zijn: ja; ons best doen; ja; nog meer ons best doen.
Dank voor je suggestie,
ik zal het in mijn achterhoofd houden. Ik ben eerder bang dat ze beweren dat het niveau van deze school blah blah blah … al geeft dat antwoord misschien nog meer reden om ze vervolgens jouw vraag voor te leggen.
achterstanden ?
Een reactie op dit forum leerde mij dat de onderwijsachterstanden van het basisonderwijs al gerepareerd moeten worden op het VO, dus het lijkt me dat het overvragen zou zijn het VO ook nog eens te vragen te zorgen dat ll niet met achterstanden op het hoger onderwijs komen. Al ben ik het geheel met de starter van de draad eens. Het beste zou natuurlijk zijn bij het basisonderwijs te beginnen: ll weer goed reken- en taalonderwijs aan te bieden. En dat hoeft echt niet veel te kosten: op een zwarte basisschool in de Bijlmer worden hogere Citoscores gehaald door ll elke ochtend gratis ochtendkranten te laten lezen, waarna “moeilijke woorden”geanalyseerd worden en de inhoud van artikelen besproken wordt. De ll hebben na enkele maanden een veel uitgebreidere woordenschat en beheersen ook de spelling veel beter. Soms hoeft het helemaal niet zoveel te kosten.
Je redenering onderschrijf ik ten dele
Op dit forum heb ik al eens gesteld dat we bij het bo moeten beginnen. Probleem is wel dat veel leerkrachten niet de bagage hebben om een betere kwaliteit van de grond te trekken. Je voorbeeld is inspirerend: die uitzonderingen zijn er gelukkig.
Anderzijds vind ik dat je als ouder scholen mag houden aan hun inspanningsverplichting. Het feit dat docenten Nederlands in de onderbouw zoveel moeten repareren, zou door directies ook in een breder kader kunnen worden aangekaart, bijvoorbeeld bij wethouders onderwijs in de gemeenten, etcetera. De middelbare scholen moeten dit oppakken onder protest en druk uiteofenen om te zorgen dat het van onderaf wordt verbeterd. Maar de directies zijn met andere dingen bezig en kijken de andere kant uit als je deze problematiek bij ze neerlegt.
achterstanden
De basisschool aanspreken, heb ik eens gedaan. Bij de Citotoets bleek dat mijn oudste, (Havo advies) het rekenen op VMBO-beroeps niveau gemaakt had. So what, reageerde de directie. Maar mijn oudste reageerde dat hij tijdens de Citotoets niet begreep waar de sommen over gingen.
Ik dacht dat het eraan lag dat ik pech had dat mijn kind geen Montessorikind was. Ik heb buiten school om bijlessen rekenen laten geven (door dezelfde lerares die de zoon van K Schaapman heeft bijgespijkerd), en heb daar 500 gulden voor betaald. Kind zit nu in 5 VWO.
Mijn 2 andere kinderen heb ik naar een andere basisschool gestuurd. Maar ook daar werd er heel veel tijd aan “leuke dingen” besteed, en weinig echt aan basiskennis. Regelmatig bemerkte ik dat de leerkracht van groep 8 zelf een mavo-starter was geweest. Mijn dochter ontdekte dat ze weinig van geschiedenis weet. Gelukkig hebben we als ouders genoeg in huis om dat bij te spijkeren. Ironie dat de achtergrond van de ouders meer dan ooit bepalend is voor een kind. Zie ook de boeken van Theodore Dalrimple hierover.
Ouders hebben me aangesproken over een rekenachterstand van hun kind, die door de leerkracht ontkend werd. Vorige week op ouderavond VO weer: 3 kinderen die een rekenachterstand zouden hebben op de basisschool, een mager VMBO-T advies kregen en die het nu goed genoeg doen om naar de HAVO te kunnen.
Drogredeneringen : “Er zit gewoon niet meer in uw kind, u moet dat accepteren. We kunnen niet allemaal professor worden”
Antwoord: “Hoe weet je dat als je het kind nooit gedegen onderwijs hebt aangeboden ?”
“Kinderen leren nu eenmaal anders dan vroeger, we moeten het speelser brengen” Repliek: “Kun je dat bewijzen ? Ik zie juist veel kinderen de mist in gaan. Ineens lijkt elk kind wel een leerstoornis te hebben”
Mij werd zelfs gedreigd met de leerplichtamtenaar omdat mijn oudste een kwartiertje school verzuimde voor reken bijles.
Overigens ben ik een hele brave ouder.
Erg
Zoiets is erg; maar wat kun je verwachten gezien het niveau van sommige leerkrachten/onderwijsassistenten? Je moet sterk in je schoenen staan om talenten bij een ander te (h)erkennen als je ze zelf niet hebt.
Overigens ken ik ook de andere kant van het spectrum. Ouders die bij hoog en laag volhouden dat hun kinderen hoogbegaafd zijn; die doordrukken dat ze op een te hoog niveau worden geplaatst; kinderen die vervolgens mislukken en ouders die daarna de schuld geven aan school/docenten. Zo heb ik nog steeds te doen met de kinderen van een (zeer) bekende nederlander.
Heel herkenbaar verhaal, Konijn
Ook ik heb, toen ik een vermoeden kreeg van didactische achterstanden, handen vol geld uit moeten geven aan een onderzoek en enige lessen RT. Ook in de brugklas bleek het wiskundeonderwijs zo slecht (werd gegeven door een onbevoegde die gewoon geen les gaf) dat ik geld heb moeten uitgeven aan bijlessen. Dit jaar heeft mijn zoon een kei van een leraar die al 25 jaar voor de klas staat: het gaat van een leien dakje! Het opleidingsniveau van leerkrachten en docenten blijkt iedere keer weer van cruciaal belang te zijn.
Geschiedenis
Naar aanleiding van uw vraag “Heeft de schoolleiding kennis genomen van het gegeven dat universiteiten bijspijkercursussen Nederlands en wiskunde hebben ingericht om eerstejaars studenten op niveau te krijgen voor universitair onderwijs?”:
ik weet van tenminste één universiteit die in het propeadeuse-jaar met extra tentamens over ordinair “stampwerk” de (blijkbaar ontbrekende) inhoudelijke middelbare-school kennis van de studenten geschiedenis op niveau probeert te brengen.
Mogen wij weten welke universiteit dat is?
Misschien staat hij wel in dezelfde stad als deze middelbare school. Ik zal het punt zeker noemen.
En vraag ook op die bijeenkomst
of de school enig inzicht heeft in de vervolgtrajecten van haar leerlingen. Zijn er cijfers beschikbaar die aangeven hoe goed zij het doen op HBO en universiteit? Heeft de school die cijfers niet? Oh, hoe weet u dan of u het goed doet of niet, dat wil je toch weten als professioneel opleidingsinstituut waar veel gemeenschapsgeld in omgaat? (Geen enkele middelbare school in Nederland is goed op de hoogte van die belangrijke gegevens! Men vaart blind op de eindexamencijfers, waarvan nu dus gebleken is dat die niet goed voorspellen hoe studenten later functioneren)
Ouders moeten zulke vragen stellen en antwoorden eisen. Docenten hebben helaas weinig invloed op dergelijke ‘meso-structurele’ aangelegenheden.
VAVO-VO
Het kán wèl! De VAVO waarop ik werk rapporteert naar het reguliere onderwijs hoe het gaat met de leerlingen die via de Rutte-regeling bij ons terecht zijn gekomen. Het is de bedoeling dat wij 2x per schooljaar een rapportage naar de toeleverende school sturen.
VAVO’s werken anders dan reguliere middelbare scholen
Hoe kun je VAVO’s vergelijken met gewone middelbare scholen? De rapportage die je noemt betreft misschien enige tientallen leerlingen waarvan je weet waar ze vandaan komen, maar we hebben het hier over een normale middelbare school waar per jaar honderden leerlingen vertrekken en ook nog naar deels onbekende bestemmingen. Dus ik vind de vergelijking eigenlijk nergens op slaan.
Ik bedoelde te zeggen:
Waarom zou iets wat in het VAVO wel werkt (terugrapporteren naar verschillende reguliere scholen) niet door het HBO of WO gedaan kunnen worden?
Al was het maar _bijvoorbeeld_ de toeleverende school in kennis stellen van het behalen van de propeadeuse en afstuderen door de betreffende student(e).
Dank voor je goede suggestie!
Ik ben erg blij met jullie steun. Nu maar hopen dat andere ouders dit ook zullen doen.
Mail
Omdat ik niet aan het betreffende instituut werk en dus geen loze onderbouwde uitspraken ‘van horen zeggen’ op een openbaar forum wil gooien, heb ik Fritzi hierover een pm gestuurd.
universiteit die bijspijkercursussen geeft.
De Vrije Universiteit, afdeling Centrum voor Studie en loopbaan, geeft bijspijkercursussen Ned taal voor studenten Rechtsgeleerdheid, Notarieel recht en Criminologie, en niet alleen voor ethnische minderheden. Voorts cursussen Alround Engels, Formuleren en spellen, leesstrategieen, schrijfstategieen, snellezen.
En nog veel meer cursussen, maar die zijn i.t.t. vorige niet zozeer gericht op het bijspijkeren van achterstanden. Kijk ook eens op www.vu.nl/cursussen.
Het zal wel moeilijk zijn hard te maken dat deze bijspijkercursussen nodig zijn vanwege achterstanden op het VO. Er komen immers ook studenten met een HBO-P diploma, colloqium doctum studenten of studenten met een buitenlands diploma binnen. Maar op onze school is de vraag ook in de OR gesteld. Ik ben benieuwd wat voor antwoord we di av a.s krijgen.