Martin Bosma zegt in NRC/Handelsblad dat, toen hij aan het begin van zijn carrière in Amsterdam politicologie ging studeren, de universiteit daar een marxistisch en superlinks bolwerk was, waar alleen maar boeken van Marx en aan Marx gelieerde schrijvers werden gelezen, en dat het een verademing was toen hij even later zijn studie in Amerika voortzette en daar in aanraking kwam met ook rechtse en rechts-conservatieve denkbeelden.
Ook gisteren in Nieuwsuur kreeg hij alle aandacht en tijd om te beschrijven hoe links vanaf de jaren zestig, toen ‘links zijn’ nog modern was, de Nederlandse samenleving indoctrineerde en hoe mensen en instanties met andere dan linkse denkbeelden gedemoniseerd werden, door de bvd op de hielen werden gezeten en door middel van zwartmakerij, dreiging met ontslag, processen en zelfs aanslagen het leven onmogelijk werd gemaakt.
Ook nu een kentering in zicht is, lijkt dat proces moeilijk te stoppen.
Hij trekt de vergelijking met het communisme en het nationaal-socialisme.
Mensen die toen tegen waren, hebben uiteindelijk hun gelijk gekregen.
Eén ding weet hij zeker en dat is dat ook hij zijn gelijk zal krijgen.
Diezelfde linkse terreur heeft er ook voor gezorgd dat goede schooltypen werden afgeschaft en het huidige schoolsysteem grondig werd verziekt. Want ook daar hebben linkse bestuurders met hun linkse adviesbureaus hun vernietigende werk gedaan. Het zal nog lang duren voordat die ellende is teruggedraaid.
Maar pas ook nu op om Uzelf rechts te profileren, want ook nu nog bent U Uw toekomst niet zeker.
Links?
Deetman links?
Hermans links?
Dat zijn toch echt de 2 grootste vernielers van het Nederlandse onderwijs (respectievelijk HOS en lump-sum). En de partij die nu de onderwijsvernieuwlers het meest steunt is het CDA. Het CDA links?
Beste Mark…
En van Kemenade, Jo Ritzen, Van de Ploeg, Netelenbos, Wallage, Adelmund, Dijksma, Plasterk….
Je mag zelf kiezen:-)
Links – rechts
In mijn herinnering bestond er al die jaren grote overeenstemming tussen alle politieke partijen. De achtereenvolgende veranderingen in het onderwijs werden breed gesteund in het parlement. Een wijzigingetje hier en een wijzigingetje daar, Dat was zo’n beetje het grootste politieke verschil. Daarbij kwam dat vaak alleen de fractiespecialisten het woord voerden. Behalve weinig verschil van mening tussen de partijen was er ook een grote mate van desinteresse in het onderwerp.
Zo vaak is op dit forum het hele rijtje verantwoordelijken langs gekomen. Het verbaast me dat steeds weer iemand probeert de ene of de andere partij de schuld te geven.
Belangrijker lijkt me om het huidige klimaat dat iets welwillender staat tegen – zeg maar – BON-onderwijs in stand te houden en zo mogelijk te versterken.
Klaas Wilms
Iemand
wms schrijft:
Het verbaast me dat steeds weer iemand probeert de ene of de andere partij de schuld te geven.
Het is steeds weer Hals die ‘links’ de schuld geeft. Terwijl hem al vele malen duidelijk is gemaakt dat dit onzin is (zoals wms schrijft: er was voor alle vernieuwlingen vrijwel kamerbrede steun).
Goed lezen, Klaas…
Niet-linkse opvattingen werden niet getollereerd.
Eén voorbeeld: in de jaren zeventig al was 90% tégen de massaimmigratie.
Dat werd politiek niet zo vertaald.
Syp Wynia zoëven in Buitenhof over het CDA:”Beide keren dat het CDA met links regeerde, verloren ze in de verkiezingen. In de gevallen ze met de VVD regeerden, wonnen ze. De kiezers waren over het algemeen rechtser dan de afgevaardigden. En dan was de partijtop nog linkser.
Zo werd het politiek vertaald en de kiezer dus bedrogen.
Exit CDA.
Ook BON in de foute hoek….
Vergeet niet, Mark, dat ook BON in de foute hoek zit en dat jij, Ben, couzijn en nog een paar anderen dat blijkbaar niet in de gaten hebben.
Foute hoek
BON zit helemaal niet in de foute hoek. Onze tegenstanders proberen ons inderdaad af te schilderen als rechts, conservatief, oude grijze mannen etcetera, maar dat is onzin.
Fouthoek
Hals,
Leg uit, misschien snap ik dan 🙂
Leuk uit de hoek komen
En wat wil je, Hals, als je straks gedoogd aan de macht komt?
Moeten ze dan het hoekje om of laat je ze dan alle hoeken van de kamer zien?
Of maak je daar geen halszaak van?
Zullen we deze discussie maar weer snel stoppen?
De tolerantie van de moderatie
Beste Vrienden,
Zo, we hebben allen ons hartje weer eens mogen ophalen, de ene geeft links de schuld, de andere rechts en de waarheid ligt naar alle waarschijnlijkheid ook hier weer ergens in het midden.
Als moderator heb ik het effe aangezien en een en ander doorgelaten omdat soms de stoom maar eens van de ketel moet. Jullie hebben elkaar weer eens lekker inde haren mogen vliegen, zegje mogen doen over de politiek en het onderwijs, beetje schelden en boos worden. Moet kunnen.
Jammer genoeg is het mede mijn verantwoordelijkheid om alles nog enigszins binnen de lijnen van de afspraken van het forum te houden.
Dus na eventjes de lijnen opengerekt te hebben en duidelijk te hebben waar iedereen staat neem ik mijn verantwoordelijke taak weer op me en zal streng zijn in de volgende bijdragen. Wat niet aan de regels voldoet wordt onvermijdelijk en zonder tegenbericht verwijdert. DUs geen pruillippen, niet beteuterd kijken, niet woedend de muis naar moeder de vrouw gooien en vooral niet de moderatoren naar de verdommenis wensen.
Voor diegene die nog enige twijfel in hun body hebben. BON is niet links, niet rechts, staat niet voor links, staat niet voor rechts, BON is voor beter onderwijs in Nederland. BON staat voor de strijd om Beter Onderwijs Nederland.
Dag lieverds.
Allemaal oud nieuws
leest u dit maar eens …………..staat al weer een tijdje op deze site overigens dit bericht van Prof. Dr. Bob Smalhout
beteronderwijsnederland.net/node/3802
8 lerarensalarissen…
Dat linkse vriendje van sommigen, U weet wel, de man die ons land met een extra staatsschuld van 30 miljard heeft opgezadeld, gaat bij de KPMG acht lerarensalarissen (tweemaal de balkenendenorm) incasseren.
Leuke socialist en echt een man van het volk:-(
lerarensalarissen
ja, ja, we weten het nu wel, Hals. Je houdt niet van links. En de crisis en staatschuld is ook aan Bos persoonlijk te wijten. Heeft niets te maken met graaien en bonuscultuur. De pot verwijt de ketel….Kunnen we het svp over onderwijs hebben, waar (bijna) iedere partij zich schuldig heeft gemaakt aan zinloze vernieuwingen en een fatale marktwerking. Heeft ook alles met de tijdgeest te maken. Laten we gewoon streven naar goed, beter en degelijk onderwijs. En hou je svp aan het verzoek van de redactie deze links/rechts discussie te staken.
Hannie Leek
@kafka….
Ik prefereer een open discussie, waarin alles gezegd moet kunnen worden.
Ik begrijp heus wel dat je soms tureluurs van me wordt, maar that’s in the game.
Interessant is dat Leefbaar Rotterdam op zijn site naar BON verwijst.
M.i. heeft BON een zekere relatie met de leefbaren, waar ook onze voorzitter, Presley en wellicht anderen toe behoren.
Iedereen weet dat één van onze bestuursleden nu met Wilders in de Kamer zit.
Nieuwe politiek, misschien hoort BON daar een beetje bij?
Voor onze positiebepaling is het hard nodig je te realiseren waar we als BON staan en om BON niet links, niet rechts maar partijloos te noemen, is mijn inziens een zwakke poging enige neutraliteit te bewaren.
Het zou dapperder zijn kleur te bekennen en daar horen mijn postings bij.
Verdraag je ze niet, ben je vrij ze niet te lezen.
De situatie is te ernstig en met zoete broodjes bakken kom je niet ver.
Geen algemeen politieke discussies
Onzin Hals,
In het huidige bestuur zit Fenna Vergeer, SP lid en oud kamerlid van de SP. Met Jasper van Dijk zijn uitstekende contacten. Andere bestuursleden hebben relaties met de VVD en Harm (afgetreden als bestuurslid) is inderdaad kamerlid voor de PVV. Een vermeende relatie van Ad of Presley met de leefbaren in Rotterdam ken ik niet. Daarnaast zijn er gewaardeerde en actieve BON leden waarvan ik weet dat ze politiek links, maar geen sp-lid zijn. Dat leefbaar verwijst naar BON kan ik alleen maar verstandig noemen, maar ik acht jou, gewaardeerde Hals, verstandig genoeg om te weten dat dat iet betekent dat BON politiek aan de leefbaren zou zijn gerelateerd.
Ik meen dus werkelijk dat de actieve BONners bepaald niet politiek eenzijdig zijn.
Tenslotte: de politieke discussie is de laatste jaren erg gevoelig. Mensen hebben daar sterke emoties bij. Dat vind ik een goede zaak. Het betekent dat mensen hart hebben voor het bestuur van het land. Maar die sterke gevoelens zorgen er ook voor dat als BON zelf een politieke richting zou aanhangen, dat mensen van een andere richting zich hier niet thuis zouden kunnen voelen. Het zou jammer zijn dat medestanders zich van BON zouden vervreemden omdat de politieke BONkleur niet de hunne is
Conclusie:
– BON is werkelijk politiek neutraal, het is geen kunstmatig standpunt.
– Generiek politieke discussies vervreemden mensen van BON
– Voor goed onderwijs is een bepaalde politieke voorkeur niet nodig of gewenst.
Laten we algemeen politieke discussies dus buiten dit forum houden
Geen onzin, beste collega….(1)
Je post vraagt om een reactie.
Vanzelfsprekend zitten er op dit forum diverse politieke opvattingen en dat is maar goed ook. Dat houdt de discussie levendig, vooral wanneer de politieke opvattingen zeer divers zijn.
Het is echter een fictie te denken dat je discussie los zou kunnen zien van die opvattingen.
Bovenstaande post gaat over de terreur van links, met het verwijt dat links anders dan linkse denkbeelden met alle mogelijke middelen buiten de deur heeft trachten te houden. Die discussie is legitiem en belangrijk, omdat dat het onderwijs in grote mate negatief heeft beïnvloed.
Je conclusies deel ik niet.
Ad 1. BON kan eenvoudigweg niet neutraal zijn, omdat BON niet meer en niet minder is dan een verzameling mensen met diverse politieke opvattingen (je zegt het zelf), en dus een grabbelton met van alles wat.
Ad 2. Politieke discussies zijn dus inherent aan onderwijsdiscussies, dat heeft de geschiedenis wel uitgewezen, omdat de politiek nu eenmaal het onderwijs aanstuurt en de afgelopen decennia negatief heeft beïnvloed (de commissie Dijsselbloem). Zonder politieke opvattingen zouden we helemaal geen discussie hebben en de discussie kan dus ook niet los gezien worden van die verschillende opvattingen.
(wordt vervolgd)
Geen onzin, beste collega….(2)
Ad 3. Je zegt:”Voor goed onderwijs is een politieke voorkeur niet nodig of gewenst”.
Je weet wel beter.
Iedere discussie is daar op dit forum van doordrenkt en ook dat heeft de geschiedenis van de laatste vijftig jaar onderwijs wel uitgewezen.
Nee, standpuntbepaling scherpt de zinnen en er is niets mis met een politieke discussie als die onderwijsgerelateerd is.’
Het mooie van deze tijd is dat alles, ook onderwijs en politieke standpunten, volop in beweging zijn. Dat maakt de discussie levendig en belangrijk.
We moeten die discussie dus niet verengen tot er niets meer overblijft.
Eerder verruimen, omdat alle dingen samenhangen.
Ik vind dus dat BON niet politiek neutraal is, niet kan zijn en ook niet moet zijn.
BON zou moeten staan voor nieuwe politiek, om een nieuwe toekomst op te bouwen met goed onderwijs. Daarin passen geen oude opvattingen en ook geen oude politiek.
Dus, hef de strijdbijl!