BON blij met zorgvakscholen

BON blij met zorgvakscholen

De vereniging Beter Onderwijs Nederland is zeer verheugd met het initiatief van VWS-minister Klink en van staatssecretaris Van Bijleveldt van Onderwijs om met vakscholen Zorg te starten. Het feit dat ROC’s met hun slecht uitgevoerd competentieleren niet de onderwijskwaliteit leveren die een afgestudeerde mbo’er nodig heeft om naar behoren te functioneren, is hiermee impliciet vastgesteld. Ook wordt nu eindelijk duidelijk dat het vmbo in de huidige vorm, als leverancier van het mbo, niet voldoet. De vakscholen zijn een enorme stap in de goede richting om ons beroepsonderwijs weer op het spoor te zetten.

Al enige jaren geeft BON aan dat het onderwijs op ROC’s in het algemeen tekortschiet vanwege de gehanteerde onderwijsideologie, de kwaliteit van de docenten en de schaalvergroting. In het in februari verschenen Deltaplan Onderwijs van BON wordt nadrukkelijk gewezen op de mogelijkheid het onderwijs te verbeteren door nieuwe thematische vaklycea met een studieduur van zes jaar op te richten ter vervanging van het vmbo en het niveau 1 en 2 van het mbo. Met het dan verworven diploma zou de leerling meteen aan de slag moeten kunnen.

Het is nu aan het volgende kabinet de vmbo’s te vervangen door deze vaklycea en wel voor elk onderwijsdomein. De megalomane ROC’s moeten worden ontmanteld en deels worden ondergebracht in deze vaklycea. BON betreurt het overigens dat deze nogal voor de hand liggende oplossing in geen enkel verkiezingsprogramma te vinden is.

Reacties

Ingediend door Hinke Douma op Wo, 26/05/2010 - 13:48.

En ik betreur het dat BON (zonder goede democratische discussie in de vereniging) zo rücksichtlos achter het plan voor de vakcolleges aanholt.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Philippens op Wo, 26/05/2010 - 16:36.

Ik begrijp je scepsis niet Hinke. Het lijkt me alleen maar goed als de enorme ROC-instituten worden omgevormd tot kleinschalige scholen waar vakkennis voorop staat.
En waar natuurlijk wel plaats is voor kennis van de maatschappij.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Do, 27/05/2010 - 12:55.

Eigenlijk noemde ik twee punten Philippens:
- het ontbreken van een goede inhoudelijke discussie op verenigingsniveau
- een inhoudelijk bezwaar tegen de vakcolleges

Het eerste behoeft geen toelichting, het tweede is al in diverse discussies aan de orde gekomen. Toch wil ik dat best kort nog eens doen:

Ik onderschrijf het streven om naar kleinere scholen te komen. Inrichting van het vakcollege is daarvan géén logisch onderdeel, want ook veel VMBO's kunnen heel groot zijn. Op de meeste vakcolleges blijven de leerlingen gewoon op het VMBO,maar dan twee jaar langer. Logischer is om alle beroepsopleidingen ná het VMBO in clusters bij elkaar te zetten: Techniek, Zorg, Handel, Sport enz.

Ik zie de oprichting van vakcolleges vooral als poging om van de lagere niveaus binnen het MBO af te komen. Dat is een slechte zaak. Het zal sowieso discriminerend voelen voor leerlingen, dat sommigen wél naar het MBO gaan en anderen 'blijven zitten' op dezelfde school voor het vakcollege.

Oprichting van vakcolleges brengt doorstroming van niveau 1/2 naar hoger in gevaar, omdat er nu institutioneel andere scholen zijn.

Oprichting van vakcolleges garandeert nog steeds geen enkel minimumniveau, vooral door de vage competenties die als onderwijsdoelstellingen fungeren. Mijn ervaringen met het niveau van de afgeleverde VMBO-leerlingen geeft me geen vertrouwen in het niveau van de 'afgestudeerden' van het vakcollege.

Kortom: het oprichten van vakcolleges lost de problemen op geen enkele manier op. Het is wederom hetzelfde liedje: er zijn problemen, dus alles moet anders. Een analyse van de problemen en het zoeken naar een hierbij passende oplossing is achterwege gebleven.

Wat er echt had moeten gebeuren is dat er voor leerlingen vanaf ongeveer 15 jaar een opvangvoorziening voor ongemotiveerden en schooluitvallers had moeten worden opgericht. Zo kunnen de beroepsopleidingen zich richten op hun taak: opleiden voor het bedrijfsleven.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Malmaison op Do, 27/05/2010 - 20:55.

Uit de discussie op deze website had ik begrepen dat met de introductie van het vakcollege de ambachtsschool in ere hersteld was. Aan jongeren met een hekel aan “theoretische” vakken en boekenwijsheid zou eindelijk weer de mogelijkheid geboden worden om met hun handen te werken. Opvangvoorziening voor ongemotiveerden en schooluitvallers konden daardoor achterwege blijven. Wel werd de spot gedreven over de “uitvinding” van het vakcollege omdat het vakcollege slechts een ambachtsschool onder een andere naam zou zijn. Hinke haalt een grote streep door deze zienswijze.
Seger Weehuizen

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Do, 27/05/2010 - 21:25.

Het is één van de misverstanden rond vakcolleges dat dit de terugkeer van de oude LTS/Detailhandelsschool/huishoudschool zou betekenen. Het niveau van deze scholen (van overigens wel érg lang geleden) kan per definitie al niet gehaald worden, omdat:
- het niveau van het lager onderwijs (qua rekenen, taal en algemene ontwikkeling) veel hoger was dan van het huidige basisonderwijs. Ooit heeft 2010 (toen nog 1933 geheten) een aantal sommen van de voormalige LTS op dit forum getoond.
- Jongeren hebben in deze tijden naast een vak beslist algemene ontwikkeling nodig. Dat vervalt niet op het vernieuwde vakcollege en dat is maar goed ook. Wel is er méér aandacht voor praktische vakken. Stel je daar overigens niet teveel van voor. Ze maken (zeker in de eerste twee/drie jaar) vogelhuisjes, robotjes en skelters.

Daarnaast blijft me opvallen dat juist mensen die zich vooral druk maken voor hoogbegaafden en hoger onderwijs zo enthousiast reageren op het vakcollege. Je moet echt niet blij zijn met onderwijs 'alleen voor je handen'. Dat is een illusie die in het hogere segment graag in ere wordt gehouden, maar het is flagrante onzin. Een timmerman moet kunnen lezen, meten en heel precies zijn. Een elektromonteur moet verantwoord kunnen berekenen of er een nieuwe groep nodig is voor je wasdroger in de bijkeuken.

Overigens keur ik het idee van vakcolleges niet helemaal af hoor. Het is alleen weer hetzelfde liedje als altijd: ondoordachte vernieuwing. Voorlopig geef ik het graag het voordeel van de twijfel mits het niveau van de vakopleiding (en de algemene ontwikkeling) op niveau blijft (liever nog wat opgekrikt wordt) en doorstroming gegarandeerd mogelijk blijft.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door geschiedenisleraar op Wo, 26/05/2010 - 19:43.

Wie is de staatssecretaris van Onderwijs?

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door JTS op Wo, 26/05/2010 - 20:31.

Hoe goed of slecht het plan is kan ik niet goed beoordelen, maar laten we in ieder geval niet meedoen aan de bijbehorende taalvervuiling.
De benaming "lyceum" was niet zo lang geleden (en soms nog) in zwang voor scholen die voorbereidden op WO en HBO, destijds Gymnasium, HBS en MMS, tegenwoordig VWO en HAVO.
Bewaar het woord lyceum voor dit niveau. Er is al genoeg diploma-inflatie in het onderwijs.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Baz op Do, 27/05/2010 - 08:12.

Joh, wat maakt het uit hoe een school heet. Als er maar goed les gegeven wordt. Van mij mogen leerlingen op een MBO ook gerust studenten genoemd worden, als ze maar op een goed niveau les krijgen. Laten we hier niet gaan debatteren over de naam van het een of het ander. Het woord 'negerzoen' schrappen uit de Dikke Van Dale zal de discriminatie van donkere mensen niet doen verdwijnen.

Een student Zorg op het Zorglyceum? Ik vind het prima, dan kunnen de deelnemers op het ROC lekker competentiegericht achter hun pc individueel leren samenwerken.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door gems op Do, 27/05/2010 - 09:28.

Hoe het genoemd wordt, maakt natuurlijk wel wat uit, maar nog belangrijker is dat er weer kwaliteit mogelijk wordt. Als er een alternatief is voor het ROC dan verdwijnt vanzelf de gebakken lucht.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Baz op Do, 27/05/2010 - 12:10.

Zo is dat. En ons doel is het verdwijnen van die ROC's. Ons doel is niet: dingen een andere naam geven (iets met wijn en zakken).

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Do, 27/05/2010 - 15:32.

Nooit geweten dat ons doel het verdwijnen van de ROC's was. Lijkt me ook niet echt onderbouwd.

Wat ik wél ken zijn de volgende wensen:
- kleinere scholen (misschien dus zelfs méér ROC's, maar dan kleiner)
- het verdwijnen van managementlagen en beleidsmedewerkers
- garantie van het uitstroomniveau via landelijke examennormen

Volgens mij is datniet hetzelfde als het verdwijnen van de ROC's.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Malmaison op Do, 27/05/2010 - 10:40.

Het heilige wolfsbos Λύκειον/Lykeion in Athene was vooral een vrijetijdscentrum zoals wij dat zowel kennen in groene terreinen met sportcomplexen als in het woord σχολή, scholè (vrije tijd/school). Zijn akademische roem dankte het aan de aanwezigheid van de door Aristotelès gestichte rondwandelschool (peripatische school) met zijn Λύκειοι Περιπατητικοί. De historie van het lyceum bevat dus niet allen intellectuele componenten
Seger Weehuizen

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Baz op Vr, 28/05/2010 - 12:33.

'Die ROC's' geeft al aan dat ik de huidige situatie met de huidige ROC's bedoel. Dus ja, incl. managementlagen, CGO en zo. Ik had geen zin om dit er allemaal bij te schrijven, volgens mij begrijpt iedereen dat wel. Maar bedankt voor de nuance.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON