Kamer hoort hoofdrolspelers vernieuwing in oktober

De Volkskrant meldt dat de hoorzittingen met onderwijsvernieuwers in oktober zullen plaatsvinden.

-------------------------------------------------------------------------

"De Tweede Kamer houdt in oktober hoorzittingen met de hoofdrolspelers in de onderwijsvernieuwingen van de afgelopen jaren. Dat blijkt uit de planning van de Kamercommissie die het parlementair onderzoek naar vernieuwingen in het onderwijs gaat uitvoeren.

De Tijdelijke commissie Parlementair onderzoek Onderwijsvernieuwingen begon woensdag met haar werk en koos PvdA'er Jeroen Dijsselbloem officieel als voorzitter. Ondervoorzitter is SP'er Nathalie de Rooij. Directe aanleiding voor het onderzoek is de onrust die is ontstaan over onderwijsinnovaties die te boek staan als het ‘nieuwe leren’.

Scholieren luidden in januari de noodklok. Zij vinden dat ze in het nieuwe leren, waarbij zelf kennis verwerven voorop staat, te veel aan hun lot worden overgelaten. Ze willen weer meer gewoon les van een leraar.

De commissie-Dijsselbloem hoopt lessen te trekken uit de manier waarop de basisvorming in de onderbouw van het voortgezet onderwijs en de tweede fase in de bovenbouw zijn ingevoerd. Voor deze vernieuwingen leek aanvankelijk veel draagvlak bestaan, maar oogstten na invoering zware kritiek. De basisvorming is grotendeels teruggedraaid en de profielen van de tweede fase zijn al meerdere malen aangepast.

De terugblik die de Kamer nu op poten zet, zou moeten leren hoe in de toekomst innovaties in het onderwijs wel succesvol kunnen worden doorgevoerd."

26 april 2007, bron

Ingediend door 1_1_2010 op Do, 26/04/2007 - 08:35.

tandheelkunde, advocatuur, het schildersbedrijf, de uitvoerend kunstenaars of welke beroepsgroep dan ook en het wordt volstrekt duidelijk dat de apriori veronderstelling dat grote en breed doorgevoerde innovaties succesvol kunnen zijn een aan waanzin rakende illusie is.

Niemand haalt het in zn botte hoofd om die vakmensen te gaan vertellen dat het nu allemaal anders moet.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door wsmitharmelen op Do, 26/04/2007 - 08:54.

Eigenlijk te mooi om waar te zijn. Welke satiricus van vroeger had z'n materiaal zo voor het oprapen: een samenleving waaruit het gezonde verstand helemaal is verdwenen.
Willem Smit

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Em70 op Do, 26/04/2007 - 10:23.

Na er door de BBC Worldservice (648 AM) op attent te zijn gemaakt, las ik drie jaar terug het boek "I'm a teacher, get me out of here!" van Francis Gilbert. Over een jonge docent die zijn hoofd boven water moet zien te houden op een school in een achterstandwijk in Londen, en op zijn opleiding wekenlang klassikaal-frontaal van zijn docent te horen krijgt dat hij zijn leerlingen zelfsturend en in groepjes moet laten werken.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door geschiedenisleraar op Do, 26/04/2007 - 09:12.

"De terugblik die de Kamer nu op poten zet, zou moeten leren hoe in de toekomst innovaties in het onderwijs wel succesvol kunnen worden doorgevoerd."

Oftwel: hoe krijgen we het de volgende keer wél door de strot van de dcoenten??

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Fritzi op Do, 26/04/2007 - 09:19.

hoe krijgen we deze vernieuwing alsnog door de strot?

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Hinke Douma op Vr, 27/04/2007 - 15:10.

Het probleem zit wat mij betreft in het woordje 'nieuw' als onderdeel van 'vernieuwing'. Niemand durft het in zijn hoofd te halen om tegen vernieuwing te zijn. Ik begrijp daar helemaal niets van. Vernieuwing is niet per definitie een verbetering en dáár zouden we heen moeten willen. Nieuw of Anders zijn geen goede doelen op zich.
Toch lees je het echt overal: 'Wil de onderwijsvernieuwing mede vorm geven' en ander geblaat. Zou dit allemaal de schuld zijn van de reclame? Nieuwe Omo, nieuwe formule etc.
Wie ontmaskert het overschatte woord Nieuw.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door basta op Vr, 27/04/2007 - 16:30.

toch helemaal niets tegen een Nieuwe, Andere OMO zou hebben....

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door geschiedenisleraar op Vr, 27/04/2007 - 18:13.

... all-in-one!

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door wsmitharmelen op Za, 28/04/2007 - 08:06.

Fascinerende kwestie snijd je aan, Hinke. "Nieuw" is een éénlettergrepige drogreden. Hop, aan het werk, Stevin.
Willem Smit

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Fritzi op Za, 28/04/2007 - 10:17.

heeft alleen een negatieve connotatie. Wat zou het mooi zijn als we dat konden omdraaien. Oud Onderwijs: voor de beste kwaliteit! Hier te koop!

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door geschiedenisleraar op Za, 28/04/2007 - 11:11.

... ik doe niet anders :-)

(leve geschiedenis)

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Marten Hoffmann op Za, 28/04/2007 - 11:18.

Of je noemt het Echt Onderwijs, nu met 100% kennis voor dezelfde prijs!

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door 1_1_2010 op Za, 28/04/2007 - 11:46.

Mag de student zelf sturen, op voorwaarde dat hij luistert naar de TomTom docent die hem de weg wijst.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door Seger Weehuizen op Za, 28/04/2007 - 14:20.

Voor de Romeinen was "novus" (=nieuw) een scheldwoord, bij voorbeeld in de term homo novus, een (gevaarlijke) revolutionair. Laten wij ook onze afkeer over de homines novi kenbaar maken.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door wsmitharmelen op Za, 28/04/2007 - 14:45.

Ik ben er trots op rechts geboren te zijn.
Willem Smit

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door 1_1_2010 op Do, 26/04/2007 - 09:27.

Zouden ze dat ook eens onderzoeken? Hoe die gedachte in de hoofden avn de dames en heren is opgekomen? Welk onderzoek men naar draagvlak heeft verricht?
Gek toch: eerst iedereen blij en dan iedereen boos? Zouden de geachte bobo's misschien meer met elkaar dan met ons hebben gesproken? Zou het kunnen wezen dat de kritische docenten zorgvuldig met de nodige intimidatie van het podium geweerd zijn? Het maakt zo'n rommelige (o0nprofessionele) indruk als niet iedereen op hetzelfde moment applaudiseert.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door hendrikush op Do, 26/04/2007 - 10:35.

bij docenten kan ook geen kwaad. Door de grote verschillen tussen personen en vakken is het vrijwel onmogelijk om een docentcorps bij grotere veranderingen op één lijn te krijgen en te houden. Velen hebben wijsheid in pacht en gedragen zich in alle vrijheid als koningen in eigen rijk. Vakmatige overeenkomsten tussen b.v. wiskunde en handwerken zijn er nauwelijks en pogingen om ze in eenzelfde harnas te dwingen zijn gedoemd te mislukken. Zelfs binnen eenzelfde vaksectie kunnen verschillen bestaan die leiden tot Hoekse en Kabeljouwse twisten.
Door die gespletenheid en onbestuurbaarheid hebben docenten mede schuld aan dictatoriaal management en beleid. Het OP zal dit waarschijnlijk tijdens de hoorzittingen ook constateren en geen eensluidend eindoordeel van 'de docenten' formuleren. Diversiteit is onze kracht maar ook onze zwakheid.
Alleen een georganiseerd BON-geluid kan bijdragen aan de broodnodige paradigma-shift voor het onderwijs.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door jeronimoon op Do, 26/04/2007 - 12:13.

Dank, dank, dank, met tranen in de ogen heb ik "docentcorps" gelezen. Toch nog iemand die weet hoe je waardering uitspreekt.Ik ben misschien heel conservatief ( wat trouwens geen schande is op mijn leeftijd) maar ik wil toch liever deel uitmaken van een docentencorps dan van een "team".

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door hendrikush op Do, 26/04/2007 - 14:50.

Ook conservatief is een eretitel. In je loopbaan ontdek je welke zaken waardevol en welke zaken waardeloos zijn. Door schade en schande wijs geworden probeer je die zaken van waarde te beschermen tegen allerlei soorten nieuwlichterij. Iedereen die roept om vernieuwing heeft recht op een tegenstander die waarschuwt voor vernieling.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door S. Stevin op Za, 28/04/2007 - 11:31.

De illusie dat er nog iets zinnigs uit dat parlementair onderzoek komt heb ik eigenlijk nooit gehad. Vandaag waren Mariëtte Hamer (socialist) en Wim van de Camp (christen-democraat) op radio 1 te horen over dat onderzoek. Eigenlijk allebei wel sympathieke mensen.
Ik verwacht ook van niemand dat hij of zij voor 100% mijn mening verkondigt. Maar de afstand tussen mijn belevingswereld (dagelijks voor de klas, met in het achterhoofd het onderwijs dat ik zelf genoten heb) en hun belevingswereld (dagelijks vergaderen en plannen maken) is zo groot dat je er wanhopig van wordt.
Beide gesprekspartners haalden weer gretig de bekende drogredenen van stal (vd Camp en Hamer allebei met veel nadruk drogreden 1). Van de Camp, zelf niets van knopjes en machientjes begrijpend, liep weer eens over van bewondering voor die o zo knappe jeugd, die zo goed op knopjes kan drukken (en dus geen Frans, Nederlands of wiskunde meer hoeft te kennen). Hamer dacht dat mijn grootste probleem was, dat ik onvoldoende aan de ontwikkeling van mijn vak (natuurkunde) toekwam. Hamer denkt kennelijk dat de voorhoede van de natuurkundigen als leraar in het VO werkt; daarmee mijn intellectuele capaciteiten schromelijk overschattend. Hoe stelt ze zich zoiets voor: eerst drie lesuren 'koppen dicht' roepen tegen een stelletje pubers en daarna naadloos verder met de wetenschap? En de school bekostigt mijn deeltjesversneller en de koelapparatuur voor mijn onderzoek met supergeleiding?

Wat mij steeds weer verbijstert is het ontstellende gebrek aan kennis van zaken, de volledige desinteresse voor het onderwerp en het eindeloos napraten van reeds lang geleden als zodanig ontzenuwde kletskoek.
Bestuur van BON: er is nog veel, heel veel zendingswerk te verrichten.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door hendrikush op Za, 28/04/2007 - 12:25.

De onderwijsinspectie konstateert over VO-leerlingen "Omdat de bètavakken vaak als moeilijk worden ervaren, gaat het hierbij niet zelden om leerlingen die tot de (kleine) groep zogeheten hoogbegaafden behoren".
Daar kun je twee conclusies aan verbinden
1. De intellectuele capaciteiten van docenten in die vakken moeten niet schromelijk worden onderschat.
2. Niet hoog begaafde kamerleden schatten de intellectuele capaciteiten van béta-docenten terecht hoog in.
Dus S.Stevin probeer te leven met deze gegevens.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door 1_1_2010 op Za, 28/04/2007 - 12:39.

Ik heb het ook gehoord. Op één of andere manier komt van der Camp op mij vaak over als iemand met goede bedoelingen en de voeten redelijk op de aarde.
Maar dan toch inderdaad dergelijke uitspraken. Ik stoorde me, naast de slimme kinderen die kunnen msn-nen vooral aan dat stereotyp van de leraar latijn die enkel voor de klas met krijtje wijsheid spuit.

Hoe kan het zijn dat men zo'n vreemd beeld heeft. Van der Camp is niet gek. Heeft lange kamer ervaring, is niet iemand die enkel op media aandacht geilt. En dan toch dergelijk aantoonbare onzin. Ik kan er met de pet niet bij, Heb hem maar verwezen naar de drogreden catalogus. Ben benieuwd of ik iets terug hoor. Verwacht het eigenlijk wel. Hou jullie op de hoogte.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door wsmitharmelen op Za, 28/04/2007 - 14:53.

Ik heb ook een stuk van die uitzending gehoord: inderdaad de ene drogreden na de andere.
Vd Camp zorgde ook nog voor een vrolijke noot, met een serieuze ondergrond vanzelf. Weet u hoe ik het nieuwe onderwijs noem? Nou? Nee? Confrontaal onderwijs.
Willem Smit

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door 1_1_2010 op Za, 28/04/2007 - 15:19.

Als je merkt dat bijna de gehele politiek kakelt als de spreekwoordelijke kip zodra het betrekking heeft op het terein van je eigen expertise, dan lijkt het niet onlogisch te veronderstellen dat dezelfde pluimvee geluiden bij de andere onderwerpen ten gehore worden gebracht.
De logische oplossing: laat politici experts zijn op het gebied dat ze bestrijken, heeft in ieder geval voor het onderwijs desastreuse gevolgen gehad. Het waren de "experts" gesouffleerd door de "onafhankelijke experts" die de boel in het honderd hebben laten lopen.

Ik vrees dat er iets anders aan de hand is. Je hoeft helemaal geen expert te zijn om HNL te verwerpen. Simpel logisch nadenken is ruim voldoende. Dan zijn er maar twee mogelijke verklaringen: óf de politici zijn onvoldoende in staat tot gewoon logisch nadenken, óf het vigerende democratisch meerpartijen-bestel, met de inherente uitruiling van standpunten, garandeert domme beslissingen.

Ik gok op de laatste verklaring. Beslissingen worden in een periode van weken (maanden) tijdens de kabinetsformatie genomen, in beton gegoten en domweg uitgevoerd. Tussentijds mekkeren zorgt voor een coalitie slagveld. En dat hogere doel heiligt alle middelen.

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON
Ingediend door bonnie op Za, 28/04/2007 - 19:30.

De hele uitzendig, oranjebreed beginnend, is hier te vinden. Kies kamerbreed.

Kunnen kamerleden ook op de checklist van hoofdrolspelers? Ik zou graag willen horen waar het in de expertise mis is gaan...

Bovenstaand bericht is van een sitebezoeker en weerspiegelt niet automatisch de standpunten van BON